【每一個人背後，都有不為人知的故事】

[Guest]

周杰倫熬紅了雙眼如約寫出了50首歌曲，而且每一首都寫得結構合理，譜得工工整整。
吳宗憲終於有了讚許的笑容，他挑選出10首，2001年初製成了周杰倫的第一張專輯
《杰倫》。

　 　公司對這張唱片沒抱多大希望，能收回製作成本就算不錯了。然而《杰倫》橫空出
世後，猶如一場猛烈的颱風橫掃台灣，很快被歌迷搶購一空。《杰倫》一舉奪得台灣當
年最佳流行音樂演唱專輯、最佳製作人和最佳作曲人三項大獎。《杰倫》的成功讓公司
始料不及，讓台灣的歌星們大跌眼鏡，紛紛詢問哪裏冒出來的周杰倫？ 如果說第一張專
輯小有成就的話，那麼，周杰倫第二張專輯《范特西》已經形成了風暴，席捲了大陸、
港台、東南亞整個華語歌壇，各種大獎紛至沓來。

　 　周杰倫終於成功了，他深深明白，沒有媽媽黑暗中明燈般的溫暖，他支撐不到今
天，媽媽為他一直未再嫁，點點滴滴都是舐犢之情。他將所有的收入都交給媽媽掌管，
儘管自己有了公寓，每個週末依然回家，同媽媽、外婆一起享受天倫之樂。葉惠美更是
百感交集，當年丈夫的譏諷、老師的搖頭、生活的艱辛都隨風而去。

　 　葉惠美退休後，周杰倫總擔心媽媽寂寞，只要在台灣，他都回家同媽媽住在一起。
週末時，他會約上媽媽一起去看午夜場的電影，媽媽喜歡看經典片，周杰倫就陪著看，
而周杰倫喜歡看的前衛片，葉惠美也陪著兒子看，幸福的暖流縈繞在母子心間。周杰倫
的第四張專輯就叫《葉惠美》，這是兒子獻給母親的禮物。

來源:TOM 選稿:王永娟
http://epochtimes.com/b5/7/4/30/n1695009.htm

[Guest]

追逐日光
Chasing Daylight

我之所以把我的故事公諸於世，是想讓那些尚未收到我這種「禮物」的人，有機會在這裡
找到一些對他們的未來（我希望是很長的未來），以及/或者對他們的現在（我希望是有
深度的現在）有用的事。假如我的故事能讓他們瞭解，要儘早面對自己終究難逃一死這件
事的價值，以及與死亡有關的議題，假如我的方法與見解，能幫助人創造更好的死亡，也
能幫助人現在就過著更好的生活，那麼，我將感到無比欣慰。——尤金．歐凱利

　　五十三歲的尤金歐凱利正值意氣風發的壯年時期。他是全美最大的會計師事務所之一
（安侯建業會計師事務所）的總裁暨董事長。他擁有成功的事業和美滿的家庭及親密的朋
友。他總是思索著未來：他的下一個商務行程、公司的永續經營、與老婆的週末計畫、女
兒八年級的開學日等。

　 　然而，一切看似美好的人生遠景卻在二○○五年五月頓時打住：醫師在半邊臉頰已出
現凹陷的尤金左腦裡發現三顆多發性腫瘤，而且已到末期，宣判他只剩三到六 個月的時
間好活。現在，黑暗逐步降臨，漸漸侵襲尤金歐凱利原本充滿美好的未來。他必須當機
立斷、改弦易轍，修改他原來的人生計畫，拿出在高爾夫球場上為有多一點的打球時間
而不時追逐日光的精神，好好把握住所剩無幾的有生之日。

　　《追逐日光》是歐凱利的最後人生旅程記錄，開始於他的診斷之日，結束於他的往生
之日，前後不到四個月的時間，訴說了一個生命強者對生命不捨、對死亡坦然的感人故
事。全書以令人悸動的親切口吻，記錄了歐凱利生命的漸漸消蝕和他對生命日漸甦醒的深
刻體悟；交織著與病魔的爭鬥和對生死的感悟，見證了人類精神的力量，更為如何活出更
動人、更平衡和更有意義的人生帶來令人矚目的信息。這本內容深具啟發、熱情洋溢、見
解十足的書也是一個傑出人士送給世人的最後禮物，用以告別他所深愛的世界。

作者簡介
尤金．歐凱利（Eugene O’Kelly）
　 　一九五二年生於紐約皇后區。自小酷愛棒球，曾以當大聯盟投手為志業。畢業於賓
州大學、史丹福商研所。一九七八年與柯琳結婚，育有二女。畢業後即進入 KPMG（美
國四大會計師事務所之一，台灣的會員所為安侯建業會計師事務所）工作，二○○二年獲
選為美國KMPG的總裁兼執行長。二○○五年受邀至白宮參加布希總統的商業圓桌會議。

　　二○○五年五月二十四日，因右臉頰麻痺到醫院檢查，六月一日醫生宣判為末期腦
瘤，只剩下三-六個月的生命。六月八日辭KPMG總裁兼執行長職務，將剩餘生命積極規
劃為「人生中最美好的時光」。二○○五年九月十日死於家中，享年五十三歲。

http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010333605

[Guest]

走過人生起伏 蔡琴憶亡父有憾

以低沈充滿磁性的嗓音，走紅歌壇的蔡琴，歷經婚變與腫瘤切除的人生起伏，她在接受大
陸媒體專訪時，更難得開口談起了自己的父親，因為走紅歌壇，而失去陪伴家人的時間，
蔡琴一直將父親的過世，視為她心裡永遠的遺憾。

只要站上舞台蔡琴就是這般的優雅，以獨特的低沈嗓音，詮釋經典老歌，別有一番韻味，
總是讓台下聽歌的人入迷。

蔡琴用她的歌聲紅遍了大江南北，但下了舞台，她的心裡卻有一個永遠無法彌補的遺憾。
歌手蔡琴：「讀你千遍也不厭倦，讀你的感覺像春天，爸爸最後對我的印象，應該是不夠
溫柔，可是他沒有機會了解，我也沒有機會解釋 。」

用歌聲唱出的其實是對父親的思念，對蔡琴來說，走紅的代價，就是她失去了陪伴家人的
時間。蔡琴：「我想是因為我不夠溫柔，不能分擔你的憂愁。」

蔡琴：「媽媽老了嘛，所以我就變成，家庭的中心，可是那時，我已經是一個忙碌的歌星
蔡琴，只有爸爸走的那一天，唱片公司可以完全體諒妳，讓妳不用去工作。」

蔡琴的父親是一名船長，從小蔡琴最常做的，就是帶著弟弟妹妹到海邊，等著父親回家，
與父親相處的，現在都是蔡琴最珍貴的回憶。蔡琴：「我們吃飯的時候，我爸爸會鼓勵我
們小孩講話，跟一般中國人家庭，父親很威嚴，不要亂說話，那種不一樣，他鼓勵我們說
話，所以我們家裡晚上的晚飯，就是全家最愉快的。」

在人前總是帶著笑的蔡琴，難得談起過逝的父親，蔡琴歌聲之所以動人，或許正是因為在
她的歌聲裡，有許多的人生故事。

http://news.pchome.com.tw/life/tvbs/20070621/index-20070621222629392603.html

[Guest]

轉貼 蔡琴

人生，總是充滿缺口。有人說，人的一生總要經歷無數波折，無法計算獲得和失去哪個更
多，悲歡離合可能就是人生的全部，所以人來到這個世上發出的第一個聲音就是哭泣。這
種感覺令人沮喪。

婚姻也罷，事業也罷，但凡出現了缺口，世人總要想法子努力填補回來。自然，有些缺口
可能很容易就能填補。但是，有些缺口卻是你永遠也無法填補的。 它存在時你未必發覺，
可是當你發覺的時候，卻已經大得你再也無力填補。

記得第一次聽蔡琴，聽她唱《缺口》，感慨萬千。有一種閱盡世事的滄桑。若非經歷了人
生的大起大落，便不會有這樣波瀾不驚的演繹。1984年的蔡琴，因為電影《青梅竹馬》
結識了楊德昌，一年後兩人喜結良緣。新婚的蔡琴，以為已經找到了完美的事業和愛情。
然而，世事終難料，十年，不過是十年，他們的婚姻便走到了盡頭。一轉身，卻原來，
時間深處，情感早已千滄百孔，說不上亡羊補牢，也不想論及誰對誰錯，或許，十年的
光陰裡，起初，之間只是出現了一個小小的缺口，只是萬萬料不到，十年的缺口終於積聚
成了無法填補的深淵。在歌裡，蔡琴是這樣唱道的，“心靈的缺口，用時間去填補。”只是
不知道用多少的時間，才能將這樣的缺口填得平。

有些缺口，原本並不存在。它的出現，不過是因為我們過分追求圓滿。大凡是人，不論職
位高低，貧富貴賤，總是夢想自己的人生可以完美無缺。所以，每逢佳節，講的是團團圓
圓，新人大婚，說的是美滿幸福。求得圓滿，原是不錯的，但是過分執著便容易產生新的
遺憾。人生而習慣比較，既便沒有最好，也希望找到更好。於是，我們的目光很容易聚集
在別人身上。羨慕他人的完美，羨慕他人的幸福，這種種的比較和慾望，撕開的其實是自
己人生新的缺口。而將心力全放於這樣“圓滿”的追逐中，到頭來，你會發覺，要想人生圓
滿，偏偏人生充滿遺憾。

世間原沒有什麼東西是完整無缺的。你擁有財富，卻不一定可以擁有健康；你擁有美麗，
卻不一定可以擁有愛情。你在這一方面擁有,卻可能在另一方面缺失。古龍小說裡有個“花
無缺”，文采武功，舉止禮儀，端得是完美無缺。可是他並不快樂，為了他所謂的“完
美”，他不能愛所愛的人，不能做想做的事，所以他失去得更多。既便是神話裡對於天地
描述，也是殘缺多過完滿的，所以有女媧補天，有精衛填海，有月圓月缺。或許，人生
本來就是一個無限缺口，任你怎樣填充，總難填得你如心所願。

圓滿或許可遇，然而終不可強求。相對於圓滿的短暫，缺口卻是永恆的。更多的時候，
我們要習慣缺口，習慣獲得的同時也會失去。而接受缺口，也許也是另一種人生的境界。
有一個比喻，說每個人原來都是被上帝咬過的缺口的蘋果，只是太多的人過於重視蘋果
完美的形象，卻忽略了蘋果本身的滋味。其實，人生也不過是這樣的一個過程，苦難和
歡樂都是人生的滋味，殘缺也可造就別樣的美麗。蘇軾有詞云：人有悲歡離合，月有陰晴
圓缺，此事古難全。看來，早在九百多年前的古人就已經想得明白。
　　

[Guest]

這兩天深刻感受了什麼叫有智慧的女人。

蔡琴就是個有智慧的女人，昨天她的公開信一傳來，就被她字裡行間的無奈與深情撼動了。

往事如煙，曾經的愛恨，無法隨時間遺忘，但卻隨著楊德昌的逝去塵封了。

楊德昌這一走，應該再也不會有人追問蔡琴，作為一個「前妻」的反應。

星期天中午，藍SIR打電話來通知我楊德昌走了，要我趕快找蔡琴。

我跟楊德昌沒有接觸過，對導演沒有特別的感情，但我跟蔡琴熟，能夠體會她對這件事情
的反應，這通電話很難打。

果然蔡琴沒有任何的回應。

猜想第二天的清音演唱會記者會，她一定也不會參加，結果她臨時缺席了。

她在記者會缺席，反而讓各媒體更卯足勁想辦法找她，因為媒體非得找到她這位知名的
「前妻」回應不可，新聞工作就是這樣，一碰到大新聞事件，所有相關人士的回應都很
重要，雖然這對當事人很殘酷，但記者很多時候必須收拾自己的柔軟的心，就是得這麼
殘忍。

我知道蔡琴跟某報的發行人很好，很擔心她不出席記者會，會不會接受別報的專訪…。

傍晚，和蔡菲通上了電話，她說蔡琴寫了一封公開信給媒體，要傳給我，但報社的傳真
一直傳不進來。

我唸她這兩天為什麼都不回電，她嘆了一口說她跟姐姐能說什麼呢？也只能沈默。

我說我懂蔡琴的心情，只是媒體也有媒體的難處，請她們體諒，

蔡菲說，蔡琴就是能夠體諒，才會寫這封公開信。

看完蔡琴的公開信，不僅被她情深意切的文字給感動，也很佩服她處理這件事的智慧。

面對媒體，她能說什麼呢？

千頭萬緒，百感交集，言語如何道盡十年的夫妻情份，這十幾年來的恩斷義絕，形同陌路呢？

或許，只有用寫的才能稍稍訴說她五味雜陳的心情。

因為感情都還在，但感覺卻已經過了。

偏偏隨著楊德昌走了，許多的感覺又再度被挑起，當年那一種「為什麼你不能愛我，就像
我愛你一樣」的刺痛，又一陣一陣的痛著。

記憶中的蔡琴總是得理不饒人，她的口才太好，又太聰明、太尖銳，碰到她自認對的事
情，常咄咄逼人，很容易讓人招架不住。

但今年看蔡琴的台北演唱會時，我就覺得蔡琴變了，她的口才依然很好，依舊在尖銳中
帶著幽默，但偶爾她會從輕聲細語中流露出一種溫柔，散發著成熟女人的智慧美。

昨天看完她的公開信，我更確認現在的蔡琴是她最的美的時候。

看她描述著「跪在聖經檯前，我為他的靈魂祈求，求主以 神自己的名領導他走義路，讓
他行過死亡的幽谷也不怕遭害…！我感謝主在他生命結束前，是與他的最愛人在一起，
我抬起不斷湧上淚水的眼睛，堅定的告訴上帝：我可以站起來！」

不知怎麼地，我的眼眶忍不住微濕。

「我感謝主在他生命結束前，是與他的最愛人在一起」這簡短的字句，曾經是蔡琴心底
最深的痛，如今她卻能如此坦然的面對，這十幾年來，終於讓蔡琴學會了放下與原諒。

很想跟蔡琴說，「妳真的很棒！」但這個時候，我想她更需要擁抱，所以我跟蔡菲說，
替我擁抱一下蔡琴，蔡菲說她會的。

人世無常，愛恨如夢一場，我們只能往前走，不能回頭看。

http://blog.libertytimes.com.tw/kikirose0504/2007/07/03/1484

[Guest]

加拿大首位華裔總督伍冰枝：成就靠一點一滴努力

據加拿大《明報》報道，香港出生的伍冰枝(Adrienne Clarkson)是加拿大首位華裔總
督，但她並不希望大家只看到她的華人身份。她接受該報訪問時承認，華人身份“的確令
我與别不同，這是叫我喜歡的地方”，但有些人卻質疑她事業一帆風順，只因她是中國女
人，這就令她甚爲不快。伍冰枝強調，成功是自己努力争來的。她說：“我只代表自己。”

不諳中文 聽廣東話感親切

伍冰枝除了代表她自己外，她還是父母的女兒。伍冰枝在去年出版的自傳《Heart
Matters》中，花了不少篇幅憶述雙親。

伍冰枝1939年生于香港，爲了逃避日軍，舉家1942年移民加拿大。伍冰枝赴中國尋根
前，跟中國的唯一聯系便是媽媽煮的中國菜，至于中文呢？原來她爸爸在澳洲出生，第一
語言是英語，中文便只會講幾句台山話。

“我媽媽卻是客家人，不會台山話，于是他們便達成共識，只講英語。”因爲香港是父母生
活的地方，伍冰枝雖然不懂中文，但每次到香港，一聽人們說廣東話，便覺得格外親切。

伍冰枝1979年才首次踏足中國大陸，到了父親故鄉台山。首次回鄉的經曆到今天還曆曆
在目。不少遠房親戚都跑來見她，“村民沒有見過西方人，一見我丈夫便圍着他大叫。”

加拿大現時的華人社群很龐大，但伍冰枝憶述，20世紀中的加拿大，只有很少華人，談
不上有一個華人社群。問道當年初到加國有沒有遇到排擠時，她想了很久才說：“好像只
有弟弟曾經被同學叫‘中國佬’(Chink)。我爸爸便吩咐他：若有人再這樣叫你，便立即跟
他打架﹗”她又說，初到加拿大最大問題是不夠錢，但勝在媽媽夠棒，她到加拿大後便學
會做飯，又一手包辦子女所有衣服。

一提起母親，伍冰枝便十分雀躍，訴說媽媽怎樣每年生日爲她弄蛋糕，怎樣做衣服。“我
媽媽是個很棒的裁縫，只要逛街或在雜志看到什麽新款式，就回家動手做。好像《亂世佳
人》女主角Scarlett一樣，一幅窗簾布都可以變出一套裙子﹗”

華人身份令其與衆不同 成就靠一點一滴努力

不少人一提起伍冰枝，便不期然把焦點放在其華裔身份——加拿大電視台首位華人主持、
加拿大首位華裔總督。說到華人身份，她認爲華人背景賦予她深度及複雜性。

她說：“華人身份的確令我與别不同，這是叫我喜歡的地方。但有些人強調我的華人身
份，背後有些假設是我討厭的。”叫她不喜歡的是，有些人認爲她事業一帆風順是因爲她
是中國女人。伍冰枝強調，她從學生時代獲頒獎學金，到成爲電視台主持，以至後來當上
總督，都不是因爲她是華人：“他們開會不是說：‘我們需要一個中國女人﹗找個
中國女人來﹗’”她續道：“何況，我不代表任何人，我只代表我自己。”

[Guest]

Google台港地區業務總經理張成秀
專訪／中時電子報總編輯郭至楨
撰文整理／中時電子報梁惠明

人的一生非常奇妙，常因個人的執著或是轉念，使得結果大不相同。尤其是在人生的逆境
時，有些人消極抵抗，有些人選擇積極面對，使人生截然不同。

在古羅馬時期有個哲學家說過，老天爺總是不經商量，就直接分派每個人在他人生中的角
色，並且不斷改寫生命的劇本，所以人根本無法決定自己可以扮演什麼角色，但人能夠掌
握的是，把這個劇本編派的角色演好。

就像今天的來賓，在她的求學過程裡面，從北一女到台大外文系，最後申請到獎學金到史
丹佛攻讀MBA，這是她的求學過程，看似非常一帆風順，而她的職場經驗，從天下雜誌
的主管，到台哥大的資深處長，也做過微軟的產品經理等等，如今她是Google台港地區
的業務總經理。

外人會認為，這個人不是天資聰敏，就是家境十分優渥，才能提供她一路走來的各項資
源，而且她一定是個非常幸運的人。

但是，在這些看似光鮮亮麗的生命紀錄背後，實際上卻藏著許多不足為外人道的艱辛及起
伏，很高興邀請到這位人生精采的主角，就是Google台港地區業務總經理張成秀。

■與談人：

中時電子報總編輯　郭至楨（以下簡稱郭）
Google台港地區業務總經理張成秀（以下簡稱張）

郭：最近政治人物有句話說「逆風行走」，我覺得您才是逆風行走的最佳典範。談談您這
一路走來，如何看待逆境？

張：其實我的人生，就像我這本書的書名，是「從女工到Google台港業務總經理」的過
程，但其實有個很重要的副標，就是「媽媽教我的生命智慧」。所以我必須先說，我到底
從媽媽那邊學到什麼智慧，以致於我可以有這樣的歷程。所以我常說，這本書的主角，其
實是我媽媽。

我媽媽並不是什麼受過高深教育的人，但她的一生，我可以用八個字來形容，就是「興高
采烈，永不放棄」。

先來看「興高采烈」。我父親在我小學五年級時，用非常戲劇化的方式跳樓自殺，留了一
堆債務。我母親必須去掃廁所，甚至到餐廳做洗碗工，洗到手都爛掉，在這種情況下，她
每天還是笑臉對我們，還是充滿熱情撫育我們，並且盡她所有心力，給我們最好的。所以
我看她每天興高采烈永不放棄，我就會想，跟媽媽比起來，我算是什麼呢。不管怎麼樣，
我們都還是在她的呵護之下。

我從以前就很喜歡一句話：受苦的人沒有悲觀的權利。因為連你自己也放棄，那麼別人怎
麼樣也救不了你。在那個時候，不管再怎麼困難，我媽媽都沒有放棄我們，她還是不斷用
她的生命，去找到所有最卑賤的工作，只求把我們三個小孩撫養長大。

媽媽總是這麼興高采烈永不放棄，做各種艱辛的工作，把她的愛，用實際的行動表達出
來。我每次遇到不順心的時候，我就會想起，我的逆境跟媽媽的比起來，一點也不算什
麼。

所以我雖然做了女工，可是也是暑假打工，雖然做焊接女工，的確是很不好的經驗，但也
讓我更下定決心更認真努力，當你真的站在生產線，一天八個小時，都是重複做一個動
作，這樣做個八十天下來，保證很多人就會認為；其實唸書還滿有趣的。

所以我很感謝母親給我這八字箴言，她不是用嘴巴說，但是她用生命用行動表現，讓我學
習到很多，以致於不管我後來遇到什麼狀況，我都覺得，這些都是小事情，沒什麼好抱
怨，反正就全力以赴就是了。

郭：「興高采烈永不放棄」，這是多麼令人印象深刻的一句話，舉個例子，說說你母親是
如何用生命傳達這種樂觀的態度？

張：在我的書裡面有一張照片，我媽媽跟我們出去玩，她那時候應該已經六十多歲了，她
居然還會爬樹吊單槓，這就是我媽媽。她的丈夫在她中年的時候，選擇跳樓自殺，然後還
要面對債主每天上門，連巷口的雜貨店，都是賒帳賒到不能再賒，這樣的一個悲慘人生。
但是你看她出去玩的時候，任何的小事她都會非常開心，所以當她看到那棵大樹，她說，
我小時候是爬樹冠軍，然後一眨眼她就爬上了樹，我想連我的身手也沒有她的俐落。

(1)

[Guest]

Google台港地區業務總經理張成秀 (2)

其實說起來，她遇到的事情實在太多。我媽的二兒子，也就是我二哥，當完兵回來就精神
分裂，長期處於需要她看護的狀態，但是她仍舊天天開心，看到樹，啪一聲就吊上去了。

郭：從媽媽那裡得來的智慧，也讓您的人生不一樣。我從你的文章裡面可以看出來，您是
個對自己要求很高的人，您自己的性格特質，是不是也是使您人生與眾不同的原因？

張：其實我有很長一段時間，也跟大家一樣過得很天真浪漫。小時候父親曾經創業成功，
我父親曾是台灣玩具同業工會的理事長，當年我也是生活優渥像個小公主，家裡面總是有
新奇的玩具，而且台灣不一定找得到，所以我曾經也是毫不解世事。

在我國小五年級時，雖然之前可能我父親就已經生意失敗，但是我母親提供了一個很好的
保護傘，所以其實我們並沒有受到太大的波及，當然物質生活變差了，但對小孩來說，其
實都還算過得去。

直到父親去世以後，我才突然覺得我的世界粉碎了，雖然我父親生意忙碌，後來又因為違
反票據法入獄，我父親１８０公分，對我來說就像座山，就是我們的靠山，突然就不在
了，我當時才了解，什麼叫做失怙，人家可能只是唸書唸到這個名詞，但我卻真的知道什
麼叫做失去依靠。

那時的情況真的很糟，沒有錢沒有辦法還債，賒到連巷口的雜貨店也賒到不行，但是日子
還是要過，這時候靠著媽媽的創意和好心的眾人協助，我就開始幫人當家教，小學五六年
級，我就開始當雜貨店老闆女兒的家教，想辦法過日子。

我覺得是上帝把我放在那個環境，讓我體會到我必須做到最好，我當下就決定，我一定要
進北一女跟台大外文系，那是那時候的第一志願，我一定要做到這些，才能為自己的人生
和家人帶來生活的希望。

郭：聽起來您母親在您的工作層面上也有非常大的幫助。您怎麼解讀媽媽的這個能力？

張：我媽媽真的是我的超級經紀人，我也不知道是不是她天性使然，她非常有親和力，我
想另外一方面也是因為她從小的家庭環境，她算是地方上的地主，我外公習中醫，生活上
還算優渥，所以就免費幫當地居民醫療，我常說可惜醫術沒傳給我媽，不然我媽就是大長
今。

所以我媽也是耳濡目染，她看到我外公可以免費為這麼多人服務，看到別人臉上的感激之
情，她覺得付出是一種快樂，所以不管是來修玻璃的還是修瓦斯的，她都希望能讓人快
樂，給對方一點好吃的或是什麼特別的款待，她看到別人臉上的笑容，她自己也很開心。

我想人跟人之間，其實有很多正面的互動。所以我一直很喜歡一個詩句：「我見青山多嫵
媚，青山見我亦如是」，這就是一種投射。你投射給別人是一種正面而愉悅的能量，別人
也會回給你一樣的正面態度。我母親就是時常有這樣正面循環的力量。

郭：從您的書裡可以看到，其實您母親常常用菜餚收買很多人，您有沒有學到媽媽的手
藝？

張：很可惜，我沒有學到，因為我是那種說得一口好菜的人，我可以說出我媽媽的紅燒獅
子頭到底有哪些主要原料，她的冰糖蹄膀一定要用冰糖，可惜我只是說得一口好菜，不過
我嫂嫂有得到一點真傳。

郭：從您滿面笑容談這些過往的故事，可以看出您也真的得到了媽媽樂觀的真傳，那麼您
的父親在您的人生裡面，又扮演什麼角色呢？

張；其實父親對我來說，一直是個禁忌的話題，過了這麼多年，才提筆寫了這第一本書，
其實就是因為其中有非常多的回憶，是我不願意再去面對。

在我記憶中，他曾經飛黃騰達，所以就很少跟孩子相處，後來鋃鐺入獄，那當然也沒有機
會在身邊，而在他飛黃騰達的時候，他也犯了很多男人犯的錯，就是他也有外遇，所以我
從小就常看到我媽媽以淚洗面，這對我們來說是很難原諒的事情，因為我記憶到有關父親
的都是哀怨與傷痛，還有不捨與想念。

記憶中，他曾經一次單獨送我上學，那一次就成為我終身永遠的回憶，而且是多麼甜蜜的
回憶，到現在我還記得。他一百八十公分的個頭，我那時候應該還是小學低年級，就很像
在吊單槓，大手牽小手，他把我的小手牽在他溫暖的大手裡面，雖然我的手臂被扯得很
酸，但是一路我都沒有任何的抱怨，我覺得好甜蜜，這麼大的一個巨人，這麼溫暖，這麼
愛我，一路上陪我上學，就只有這一件事是刻骨銘心，甜蜜的回憶，其他幾乎都是傷痛，
都是不捨，都是想念。

(2)

[Guest]

Google台港地區業務總經理張成秀 (3)

我在這本書的序裡面有提到，直到我媽媽被車撞，我跟哥哥在醫院輪流看護的時候，才聊
到這些回憶，再加上自己年歲漸長，同時也為人母，有了小孩以後，我才慢慢能夠體會爸
爸的心情。包括他的自殺。

一般人都說自殺的人是想不開，到後來我才知道，我爸爸的想不開，其實是想開了，這麼
矛盾的事情，但是你的人生經歷到位了，你自然就能體會了。

我到後來聽媽媽和哥哥提起，才知道父親是自導自演，把自己塑造成反共義士，挑了那個
時間點，就是福特訪問大陸，留了遺書，我們以後才能三不五時靠著陳情書，申請一點補
助，其實他都想過了。他自導自演，還要選個好時機。媽媽說爸爸的肝其實痛很久了，他
以前事業大應酬多，可能肝早就不行，他不敢去看病，因為他知道家裡已經沒有錢，他不
敢多使用家中僅剩的資產，還精心編造自己的結局，希望可以幫自己留下一點後路。

我後來知道這些事，我才了解，我沒有權利不原諒他。到後來我也才發現，我喜歡創作、
發想創意，做人有點四海，其實都是承襲了他的豪爽個性，他仍舊對我影響深遠，仍然活
在我身上，我才發現原來他不是一個無惡不做的壞蛋。

其實我原本從來不知道這些事情，直到媽媽出事以後，我大哥在醫院裡面才告訴我，原來
有「沒搭上公車」的事情。在他生命的最後一天，他已經決定他精心編導的結局要上演的
那一天，他其實捨不得，他特別跟我大哥一起出門，陪他最後一段，但是那時候他們關係
比較緊張，所以最後他是坐在最後一排，一直在後面看著我大哥。我每次想到這裡，就覺
得很心疼，雖然他捨不得，但是他覺得那是他能掌握、能夠看到最好的方式。

郭：從你的立場來看，從父親的過世，母親的意外車禍，其實您對死亡有很深刻的體驗，
從這些死亡所帶來的課題中，你有什麼樣的生命經驗和體會？

張：我想這個有兩個層面。子曰：「未知生，焉知死」，其實我反而喜歡把這句話倒過來
講，我覺得「未知死，焉知生」。

神讓我在至親間，看到這麼有生命張力的死亡，所以我因為透過了解死，反而更珍惜生，
這是第一個體驗。

(3)

[Guest]

Google台港地區業務總經理張成秀 (4)

第二個層面是，像我父親這種弔詭的價值觀：想不開其實是想開了，他自己的死亡，代表
著他希望自己山窮水盡沒有關係，他仍舊希望為我們留下柳暗花明又一村。

所以我也希望分享，當我看到報章雜誌報導，一些父母帶著孩子燒炭自殺的時候，我的心
裡都很難過，其實真的「留得青山在，不怕沒柴燒」。當年我父親走得這麼傷痛，但還是
替我們留了後路，我們今天仍舊在世上活得好好的，繼續發光發熱，其實這是非常美善的
事情。

也許有些人遇到的困難，比我們能夠想像的還大得多，即使在這個時候，真的要給自己多
點時間，不要替孩子做決定，不要放棄他們，他們其實都有自己的路要走，你永遠不知道
他們有什麼樣的人生在等著。

郭：沒有人有權力用自己的思維概念，剝奪另外一個生命活下去的機會。人生真的就是有
起伏，咬著牙，還會有什麼走不過去呢？換點輕鬆的話題。從您決定要唸北一女跟台大外
文，到後來唸史丹佛MBA，職場上有很大的轉變。為什麼您會做出這樣的轉換？

張：我從小到大都非常喜愛文學，我是那種小時候東方出版社出版的世界名著、到西方的
存在主義、國文老師叫我們念一百本書，我是乖乖唸完的那一種。我是這麼熱愛文學的
人，所以順理成章，一路都沒有多想。但是進了大學，念了兩年外文系，到了大三的時
候，我的不安全感又回來了，因為總是要面對畢業即失業，我的家境也不能讓我浪擲青春。

我媽媽對我很寬容，我當年考上北一女也考上師專，很多親戚朋友都叫我去唸師專，鐵飯
碗又不用學費，當初也是經過一番掙扎。不過當時我家人都很挺我，我有個國中老師，還
替我付了第一學期的學費，所以北一女三年加上大學共七年，已經延緩了我幫忙家計的時
間，我想必須好好思考，大學畢業之後要做什麼。

所以我大二大三就開始思考，開始研究：念外文系的學長姐最後都從事什麼樣的行業？後
來發現，真的能在文學上做學術研究的其實非常少，而且其他領域像是資管、工程，念個
博士可能五年就結束了，可是文學至少八年，我想這條路走不得。

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可是大多數人選擇當老師，對我來說又不是那麼有興趣，所以後來就去旁聽管理行銷跟經
濟的課，就發現其實行銷跟文學很像。

我常都說我以前有位老師，他讀小說是用解剖式的，他每句話都在解剖人性，每句話都會
問你：作者在想什麼？他為什麼要講這句話？這種解剖人性的思維，到了行銷學上，我發
現這們學問，竟然也是在觀察人性了解人性，也就是對人的洞察，所以後來就選擇了行銷
廣告。

大學一畢業，我就先踏入天下。因為天下的媒體部門，是行銷跟廣告的一環，同時它又大
量讓我接觸各行各業，對我後來往職場發展的幫助很大。後來到了高科技產業，其實不管
什麼樣的產品，萬變不離其宗，還是要回到對人性的了解以及需求，所以我反而沒有技術
的包袱。

郭：行銷是一種藝術的包裝，不只要做消費者和產品的橋樑，更要讓消費者聽得懂，看得
懂，才能挑逗消費者底層的欲望，所以某種程度來說，的確需要一點文學的底子。您的看
法呢？

張：其實文學在行銷上，真的還滿派得上用場的。所以不管你念什麼，最重要的是：要回
到自己的興趣。我相信每個人都有天賦，即使你所學可能不是本科，但是現在各種終身教
育或是學習的可能性太多了，隨時都有機會。

郭：剛才在訪談過程中，提到幾個關鍵字，就是創意、實踐、整合，您現在的工作需要不
斷的創意，在您現在的角色中，如何兼顧創意跟資源整合？

張：我爸爸曾經是個很成功的企業家，我想我的確獲得了些遺傳因子，所以其實我還滿欣
慰的，就是不管我在什麼樣的產業扮演何種角色，我都可以讓創意發揮出來。

創意其實有兩個簡單的小原則，第一個小原則是很簡單的英文字，是PND，第一個P是
Problem，第二個N是Need，第三個D是Desire。

怎麼說呢？其實所有的創意，都是從這三項中演變出來，有了問題才會想去解決，才會想
辦法。我舉個例子，像是我媽媽的輪椅，我以前沒有坐過輪椅，不知道有這個問題，原來
輪椅沒有遮雨棚或是遮陽棚，是很不方便的，要一手撐傘一手去推，保證會把病人撞得亂
七八糟，我看見人家優雅推著嬰兒車，因為上面就有遮雨遮陽棚，但是為何輪椅沒有，這
就是Problem，當我真正遇到一個問題，才會引發刺激。

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至於Need，我最近看到一個書摘，上面說：其實你看現在的人口統計，就可以知道未來
要投資什麼。比如說，大陸現在一胎化的小皇帝，大概有兩億人口多，大概是台灣人口數
的十倍，這些人都是對自己比較大方的，這就是Need，所以你要想創意，就必須聚焦在
這個點上，了解他們的需求。

而Desire，你去百貨公司，觀察女生看名牌包時眼中發光的程度，你就知道什麼叫做
Desire，你想要有好的創意嗎？就要去找出人心之所欲，需求跟慾望仍舊是不同的等
級。

第二個有關創意的小關鍵就是同中求異，異中求同。

同中求異就是在看似相同的產品中，做出市場差隔，這就是藍海，不要殺成一片血海。我
舉個例子，其實台灣的高科技產業，這幾年真的有所不同，幾年前大家都在紅海，只是在
比量，現在真的有所不同。比如說像華碩推出易PC，ACER強調杜比音效，這些都是創
意，這就是同中求異，能從血海裡面殺出一條血路，一片海闊天空。

至於異中求同，很多看似不相關的東西，如果能找出其中的關連，這也是創意。

我舉媽媽的鼻胃管為例，我老覺得它看起來很礙眼，我想到管子，也聯想到吸管，吸管有
一些有縐褶的地方，所以我在書中提到另一個創意，為什麼不把鼻胃管做成伸縮的，平常
就可以收起來。這就是異中求同。看起來不相干的兩個東西，如何把它們結合在一起，搞
不好就有新創意出現。

再來談談整合。整合是不管大企業或是小企業都會遇到的問題，舉了小經驗來說，我在微
軟任職的時候，當時的老闆范成矩對Product Manager的訓練就是：你，就是產品的小
總經理，不管是技術還是研發還是製造生產部門，其中哪個部門出錯，通通找你，沒有藉
口，唯你是問，所以你不要再把問題往外推，這就是整合的最基本訓練。因為你必須把別
人的問題當成是自己的問題，要講整合，必須先從心態開始。你必須先承擔負責任，想辦
法把別人的問題當成自己的問題，win-win雙贏絕對是可能的。但是如果你心態不對，一
開始就抱著找碴的心態，win-loose的情況就形成，那就不可能整合了。

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郭：整合的確也是門藝術。尤其對女性經理人來說，職場上隱形的女性天花板，也往往是
突破的一項關卡，您是怎麼看待職場上的女性天花板，對女性發展的限制？

張：其實講到天花板，我想不只是對女性，對每個人來講都有天花板，不過有些時候，其
實也是自我設限。我個人覺得台灣做了一件很棒的事情，過去這幾十年，教育的基礎札得
很深，真的做到男女平等，大量的女性有機會跟男性一起受到同樣的教育，在教育中，不
只是單向的吸收，也學會如何共處共事。所以進社會的時候，我並不覺得被排斥或是機會
比較少。

郭：所以其實面臨女性天花板問題時，應該放開心胸，不要給自己設限，應該要積極爭取
自己的最大極限。

張：同樣要送給男性朋友一句話：男性朋友也不要自我設限。我最近看到很令人驚喜的一
個現象，就是很多男性也開始走出自己的comfort zone（舒適圈），像是男性的髮型設
計，美妝達人，這些並不侷限在某個行業，或是只有女性可以做。

郭：從您的成長經驗來看，該怎麼跳脫自己的舒適圈，訂下一些人生可以追求的目標。

張；我自己也身為人母，我以一句話來說，就是「行萬里路，勝讀萬卷書」，像是最近壯
遊或是大旅行的概念。

舉例來說，雖然我從小在台灣受了非常好的教育，而且我是念外文系的，但是真的也不敢
開金口，英文真正的突破，是因為美國留學，在那邊三個月，勝過我之前三年的苦工，當
然沒有那三年的苦工，也許沒有辦法跳脫的這麼快，這是非常相輔相成。所以我非常鼓勵
年輕朋友，趁年輕，多去看看這個世界。

我另外一個經驗就是，除了英文之外，眼界也很重要。當我在史丹福的時候，很年輕就有
機會親炙許多大師的教誨，他們會到校來演講，他們談的東西，格局都很大器，這樣的環
境對年輕朋友開闊眼界是很有幫助的。所以我非常鼓勵年輕人，越年輕越好，不管是遊
學、交換學生或是留學，都應該勇於嘗試。

郭：所以父母應該要勇於放手，讓孩子有機會嘗試各種不同的領域跟機會。再來聊聊，這
幾年網路又再興起，同時相對穩健務實多了，您怎麼看從兩千年到兩千零八年間，整個網
路產業的變化？

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張：我可以從個人的角度來做個分享。Google的成功當然是個典範，但其實它也很多它
的道理。我個人很有幸，在Internet發展的早期，就加入這個行業，我在1998年就已經
在微軟的工作，先從IE開始做起，那時大家都認為，portal（入口網站）是一個顯學，
入口網站是惟一一條路，大家都一窩蜂創立Portal公司，希望吸引大家到我的入口網站
來，我就廣納百川，你就留在我這裡吧。

那時大家也認為SEARCH已經過氣了，因為Search只是幫助Portal的一個小工具，
Portal上面有各式各樣的內容，所以Search怎麼會異軍突起，突然有個Google變得這
麼大，這裡面其實有個很重要的因素，很多人沒有分析到，就是不是Google厲害，當然
Google有它技術的強項，但是很重要的是，網路資料量的爆炸這件事。

資訊爆炸及多樣性，以及網路人口的複雜，他們越來越熟悉網路，使用者已經不滿足於被
餵養，他們可以自己去找精確的答案，對這部份來說，Portal就算包羅萬象，但是包不了
全部，所以網民的自主性和網路內容的多樣性，以及網路人口本身的程度，造就Ｇoogle
成功的背景因素。

2006年有個使用者調查，發現大家現在上網的第一站，不再是入口網站或是我的最愛，
而是一個小小的搜尋box，這時候主權的棒子就交給使用者，這就是主權的交棒，是非常
具有時代意義的。

User自主之後，又加上了互動的層面，你看像部落格的觀念，web1.0的時代都有了，
為什麼現在才紅呢，因為以前沒有借重到這麼大量，當時user還沒有習慣，這些也需要
一樣情勢的配合，像現在互動分享的觀念的配合才能演變成趨勢。

郭：這就適用於PND了，遇到搜尋資料的困難，多想要一個很方便搜尋的方式，也就成
了Google成功的背景因素了。關鍵點在於把市場還到消費者手上，接下來還會怎麼發
展？

張：這其實是個需要水晶球才能回答的問題，我可以分享一下我的猜測。主權交棒以後，
就會講到個人化。而且是一去不回頭，因為主權在使用者手中，個人化只會越來越繼續加
深擴大，如果從這個主軸去猜測下去的話，接下來就是Mobile device。

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舉例來說，iphone會如此火紅，因為它掌握到user的需求，mobile phone已經紅了很
久，我舉個在BENQ工作的朋友曾說的話，他說我們周圍有很多的媒體，但其中有個媒體
是大家的希望，這個媒體是唯一有體溫的媒體，這個媒體就是手機，因為我們隨身攜帶，
都有體溫溫熱了。

為什麼這個有體溫的媒體，能夠幫眾媒體殺出一條藍海呢？因為它不再是一廂情願的丟東
西給你，比如說，有人搜尋要搜尋週邊最近的星巴克，手機網路搜尋可以給你當下座標方
圓最近的店，這就是個人化：user在哪裡，我就給你當下你最需要的資訊，所以在
mobile上網際網路的運用，從iphone的成功，已經看到端倪了。這個會迅速的擴大變成
主流。mobile device是網際網路重要的延伸，不只是在桌子前面，你不管走到哪裡，
全球盡在咫尺之間，各種資訊都在掌中。

郭：另外一個很重要的現象，就是部落格，企業也很關注，想知道部落格可以為企業做什
麼，大家都說部落格是最好的行銷利器，做得好完全能為企業加分，做不好就會被罵臭
頭。你怎麼看企業在部落格運用上的未來發展？

張：部落格對很多企業行銷人來說，真的是又期待又怕受傷害，我們可以先從部落格的類
別，先做個討論，就是social community，就是社群的經營。還有這一兩年像
YouTube的興起，是影音的部落格，怎麼樣可以讓這些部落格幫助企業多於傷害，我在
這裡舉個實例。

比如說麥當勞，最近在美國有個非常好笑的廣告，其實就是兩個看起來像書呆子的人，這
兩人是從YouTube裡發掘出來，他倆就是在路邊搞笑，做些無厘頭的動作，結果兩人爆
紅，麥當勞就把這倆人發掘成廣告明星，就做了一個chicken Nugget的廣告，這廣告從
頭到尾就是nugget- nugget- nugget，你可以想像這個畫面很好笑，我們看的時候，
就覺得這絕對不是世界級4A級的廣告公司會給你的提案，因為提這樣的案子出來真是太
丟臉了，但是結果很有效，因為每個人都知道chicken nugget，而且有點被洗腦，非常
成功，但其實兩個人只是從YouTube裡面被挖掘出來的人，讓他們來表演，然後一炮而
紅。

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